Γεωργιάδης στη δίκη Novartis: «Πίστευαν θα κερδίσουν τις εκλογές αν μπω φυλακή» - Ένταση με συνήγορο

Με την κατάθεση του Άδωνι Γεωργιάδη συνεχίζεται η δίκη των προστατευόμενων μαρτύρων της υπόθεσης Novartis, «Μαξίμου Σαράφη» και «Αικατερίνης Κελέση». Ο υπουργός Υγείας ανέφερε ότι οι καταγγελίες των δύο μαρτύρων, πως έγινε αποδέκτης δωροδοκίας από τη Νοβάρτις είναι μια «συγκλονιστική συκοφαντία».

«Ήρθα εδώ γιατί θέλω να μάθω ποιοι τους βάλανε. Η Novartis επί θητείας μου είχε το χαμηλότερο της τζίρο των τελευταίων 20 ετών. Οι άνθρωποι δεν ξέρανε τι λένε. Ήθελαν να βλάψουν την κυβέρνηση, να πληρωθούν από τους Αμερικανούς, να τα έχουν καλά με την τότε κυβέρνηση» ανέφερε.

«Πιστεύω καθαρά πολιτική ήταν η στόχευση. Είμαι ένα πρόσωπο που πουλάει. Προκαλώ το ενδιαφέρον. Άλλοι με βρίζουν, άλλοι χαίρονται... Ήταν η επιθυμία της τότε κυβέρνησης με μια ομάδα του κ. Παπαγγελόπουλου, Πολάκη, κλπ, πίστευαν ότι έτσι θα κερδίσουν τις εκλογές, αν πάνε κάποιοι φυλακή.. Δεν έχω την παραμικρή αμφιβολία ότι κάποιους από αυτούς τους έβαλε» ανέφερε όταν ρωτήθηκε από την εισαγγελέα της έδρας για το κίνητρο των δύο κατηγορουμένων.

Απάντησε για τα περίφημα «αδιευκρίνιστα ποσά»

Ερωτηθείς από το συνήγορο του, ο Άδωνις Γεωργιάδης έδωσε απάντηση για τα περίφημα «αδιευκρίνιστα ποσά» που αναφέρονται ότι κατείχε, στην πράξη αρχειοθέτησης της οικονομικής Εισαγγελίας.

«Η οικονομική εισαγγελία έχει αρμοδιότητα ως προς το ξέπλυμα. Ό,τι εισόδημα φαίνεται από μισθούς είναι αυτόματα διευκρινισμένο. Όλα τα άλλα εμφανίζονται αδιευκρίνιστα. Εμφανίζονται ως ακανόνιστες οικονομικές συναλλαγές. Έγινε έλεγχος σε όλους τους λογαριασμούς μου και κατέληξαν ότι δεν υπάρχουν ενδείξεις ξεπλύματος. Τα ποσά που έμπαιναν από τις εκδόσεις χαρακτηρίζονται αδιευκρίνιστα. Έγινε ο έλεγχος και βρέθηκε ότι είναι δηλωμένα. Ο τζίρος των εταιριών είναι μεγαλύτερος από αυτό το αδιευκρίνιστο άρα όλα δικαιολογούνται φορολογικά. Δεν υπάρχει τίποτα».

«Πείτε μου αντίκρια. Με έβαλε αυτός. Θα βγεις καθαρός. Πες ποιος σε έβαλε. Καθαρίστε το όνομα σας. Πείτε ποιος σας έβαλε» ανέφερε ο υπουργός προς τον «Μάξιμο Σαράφη», όταν ο κατηγορούμενος θέλησε να του θέσει ερωτήματα.

«Την αδίκησα τη Novartis»

Η θητεία μου συνοδεύτηκε από τη μεγαλύτερη μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης από συστάσεως του ελληνικού κράτους. Σήμερα δίνουμε ενάμισι δισ. παραπάνω από ό,τι το 2014 επί της θητείας μου. Ο Φρουζής - προσωπικά όταν άλλαξα τον τρόπο υπολογισμού των φαρμάκων - με κατηγόρησε με δτ το Νοέμβριο του 2013. Είπαν ότι ήρθε ο Φρουζής και μου έδωσε δύο εκατομμύρια. Όταν το διάβασα ζήτησα να πάρω τα έσοδα της Νοβάρτις, 65 εκατομμύρια είχαν μέχρι το τέλος του 2013. Όχι απλά δεν είχαν προνομιακή μεταχείριση, αλλά θα μπορούσε να με καταγγείλει ότι την αδίκησα. Εγώ δεν είχα παρέμβει καθόλου. Απλώς έτυχε η Νοβάρτις να πάρει λιγότερα. Η Νοβάρτις ήταν πέμπτη στην ικανοποίηση των αιτημάτων της. Δήθεν είπαν οι κατηγορούμενοι ότι πήρα 2 εκατομμύρια για να δώσω 65, ενώ εγώ την έχω αδικήσει».

Ρωτήθηκε για την αναφορά περί «μαύρου» χρήματος

Ο υπουργός ρωτήθηκε για την αναφορά των πρώην προστατευόμενων μαρτύρων, πως ξέπλενε «μαύρο» χρήμα μέσω τηλεπωλήσεων βιβλίων. «Βιβλία εκδίδω από το 1993. Αυτό είναι το επάγγελμά μου. Είναι γελοία όλα αυτά. Αλλά το γελοιωδέστερο είναι ότι από τον τζίρο που έκανα θα έχει προστεθεί το ποσό της Νοβάρτις. Όμως ο τζίρος των εταιριών μου βαίνει μειούμενος. Δεν μπορούσα να βγαίνω και στην τηλεόραση πια. Άρα πήρα πολύ περισσότερα από όταν ήμουν υπουργός».

Ένταση και...ιπτάμενο μικρόφωνο

Μάλιστα κατά τη διαδικασία ένταση χτύπησε κόκκινο την ώρα που ο Άδωνις Γεωργιάδης δέχτηκε ερωτήσεις από τον συνήγορο της «Αικατερίνης Κελέση», με φωνές εκατέρωθεν και τους δύο άνδρες να φτάνουν σε... απόσταση αναπνοής, με τον υπουργό να αναφέρεται στη μητέρα του συνηγόρου υπεράσπισης και τον συνήγορο να πετά προς το μέρος του το μικρόφωνο. Το δικαστήριο διέκοψε, με τον Αδ.Γεωργιαδη αμέσως μετά να δηλώνει: «Ζητώ συγνώμη που παραφέρθηκα. Δεν τον ξέρω τον κύριο. Ζητώ συγνώμη που αναφέρθηκα στη μητέρα του».

Αναλυτικά αποσπάσματα της κατάθεσης Γεωργιάδη:

Υπεράσπιση
Είπατε ότι ο «Σαράφης» αλλά λέει στις ΗΠΑ και άλλα εδώ. Πώς τα αποδεικνύετε; Γιατί εμείς λέμε ότι έχει πει τα ίδια.

Αδ. Γεωργιάδη;
Εκεί δεν είπε για κανένα υπουργό.

Υπεράσπιση
Έχετε αποδείξεις ότι άλλο είπε;

Αδ. Γεωργιάδης
Ξέροντας τι είπε εδώ , ρώτησα τον κ. Πάιατ τον τότε πρέσβη των ΗΠΑ και μου είπε ότι δεν είπαν για κανένα Έλληνα πολιτικό. Άρα δεν έχει πει τα ίδια.

Υπεράσπιση
Άρα προφορικά σας ενημέρωσε ο πρέσβης.

Αδ. Γεωργιάδης
Έβγαλε ανακοίνωση.

Υπεράσπιση
Την έχετε;

Αδ. Γεωργιάδης
Θα σας τη φέρω.

Υπεράσπιση: θα μπορούσε φάρμακο να εκδοθεί χωρίς έγκριση;

Αδ. Γεωργιάδης:
Όχι. Σίγουρα υπήρχε έγκριση.

Υπεράσπιση
Οι αυξήσεις των τιμών των φαρμάκων θα μπορούσε να γίνει μόνο μετά από τεκμηριωμένη εισήγηση από ΕΟΦ πριν την έκδοση δελτίο τιμών. Τα πρακτικά συνεδρίασης δεν βρέθηκαν. Οι εισηγήσεις του ΕΟΦ δεν βρέθηκαν αν και αναφέρεται ότι λήφθηκαν υπόψη. Το ΜΚΕ συμπεραίνει ότι λόγω έλλειψης εγγράφων δεν είναι δυνατόν να εξακριβωθεί η ορθότητα των αυξήσεων.

Αδ. Γεωργιάδης
Με ρωτάτε γιατί δεν κράτησαν τα πρακτικά; Δεν έχω ιδέα . Πάντως διόρθωση τιμής χωρίς επιτροπή δεν υφίσταται . Γιατί δεν βρέθηκαν δεν ξέρω. Τα στοιχεία θα τα εξαφάνισε ο Πολάκης για να κάνει σκευωρία.

Υπεράσπιση
Η Νοβάρτις πήρε ποσό 65 εκατ. ευρώ, από Ιούλιο ως τέλη 2013. Επίσης έλαβε όλο το 2013 130 εκατ., που είναι το υψηλότερο ποσό από οποιαδήποτε άλλη εταιρία. Συμφωνούμε;

Αδ
Το πρώτο τετράμηνο πήρε 65 και το δεύτερο αλλά 65. Άρα δεν έχει εύνοια επί Γεωργιάδη.

Υπεράσπιση
Έχετε βάλει σταδιακά στους τραπεζικούς λογαριασμούς σας, εκατό χιλιάδες πάνω κάτω το 2018.

Αδ .Γεωργιάδης
Τα ποσά αυτά για μένα είναι αστεία. Έχω βγάλει σαν επιχειρηματίας πάνω από 4 εκατομμύρια και μου λέτε για αυτά τα μικροποσά; Αυτά είναι τα αδιευκρίνιστα! Εγώ έβγαζα μετρητά από την εταιρία μου και τα έβαζα στους τραπεζικούς μου λογαριασμούς.

Υπεράσπιση
Έχετε στοιχείο ότι ο φορολογικός σας έλεγχος ολοκληρώθηκε ;

Αδ.Γεωργιαδης
Ναι φυσικά. Ξεκίνησε το 2022 και δεν έχω ακούσει τίποτα.

Υπεράσπιση
Άρα είναι ακόμα σε εκκρεμότητα.

Αδ. Γεωργιάδης
Δεν ξέρω.

Υπεράσπισης
Υπάρχουν καταθέσεις σε μετρητά, όπου φαίνεται ότι σε ένα έτος κατατέθηκε σε λογαριασμούς σας ψηλότερο ποσο από 185.000.

Αδ. Γεωργιάδης
Λίγα μου φαίνονται, αλλά άμα το λέτε τόσα θα ναι. Η εταιρία μου είχε λιανικές πωλήσεις. Αυτές δίνονται σε μετρητά και κατατίθενται στη συνέχεια στις τράπεζες.

Υπεράσπιση
Δεν αμφισβητείτε άρα ότι κατατέθηκαν πάνω από εκατό στους προσωπικούς σας λογαριασμούς και άνω των 180 στους εταιρικούς.

Αδ. Γεωργιάδης
Είναι όλα στη Βουλή. Όταν με κατηγόρησε ο Πολάκης στη Βουλή πήγα στη Βουλή αυτοβούλως κι ελέγχθηκα. Είναι δημοσιευμένα αυτά.

Στη συνέχεια ο πρώην υπουργός δέχθηκε ερωτήσεις από τον κατηγορούμενο «Μάξιμο Σαράφη».

Κατηγορούμενος
Ποια είναι η γνώμη σας για το θεσμό του προστατευόμενου μάρτυρα.

Αδ. Γεωργιάδης
Ο θεσμός μπορεί να είναι πάρα πολύ χρήσιμος. Εγώ τον ψήφισα. Αρκεί να τηρούνται οι προϋποθέσεις. Στη δική σας περίπτωση παραβιάστηκαν όλες. Δεν δόθηκε άδεια του Αρείου πάγου. Αν κάποιος παίρνει προστασία για ιδιοτελείς λόγους, ο θεσμός καταστρέφεται. Άρα πρέπει να τηρούνται οι ασφαλιστικές δικλείδες.

Κατηγορούμενος
Εφόσον λέτε ότι δεν υπήρχε σκάνδαλο για πολιτικούς, υπήρχε για άλλους;

Αδ. Γεωργιάδης
Κατά καιρούς έχουν υπάρξει αθέμιτες πρακτικές από φαρμακευτικές εταιρίες. Στο παρελθόν είχαν υπάρξει δωροδοκίες. Η Νοβάρτις προφανώς άργησε να προσαρμοστεί στα νέα δεδομένα.

Κατηγορούμενος
Ήταν σκάνδαλο γιατρών δηλαδή;

Αδ. Γεωργιάδης
Υπήρχε σίγουρα εμπλοκή και γιατρών.

Κατηγορούμενος
Άρα πως εξηγείται ότι δεν υπάρχει καμία καταδίκη γιατρού.

Αδ. Γεωργιάδης
Με τη δική σας συνέργεια στράφηκε η έρευνα στα πολιτικά πρόσωπα. Η δικαιοσύνη έχασε χρόνο και δεν ασχολήθηκε με τους γιατρούς.

Κατηγορούμενος
Ξέρετε ότι ο Σαλμάς έχει καταθέσει δύο πορίσματα εναντίον της Νοβάρτις;

Αδ. Γεωργιάδης
Ναι τα έχει πει δημόσια. Όταν έγινα υπουργός δεν τα γνώριζα.

Κατηγορούμενος
Άρα ξέρετε για παράνομες πρακτικές της εταιρίας.

Αδ. Γεωργιάδης
Δεν τα αμφισβητώ όσα λέγονται. Τα έχει κάνει η Νοβάρτις και πρέπει να δώσει τα λεφτά πίσω στο ελληνικό κράτος.

Κατηγορούμενος
Γιατί στα κατάστιχα της Νοβάρτις είστε σημειωμένος ως ενεργός υποστηρικτής και φίλος;

Αδ. Γεωργιάδης
Πάντα φιλικός με τις εταιρίες είμαι.